陈澄雄先生是台湾久负盛名的指挥家。执棒30余年，陈澄雄创造了乐界许多个第一：1984年，他接任台北市立国乐团团长后，强行用训练西方管弦乐团的方法训练国乐团，首开台湾国乐使用五线谱的先河，极大地提高了乐团演奏水平；1991年，接任台湾交响乐团团长后，开创第一届征曲比赛、第一届华裔作曲家管弦乐作品发表会、第一届国际弦乐营、台湾第一届音乐艺术节等。多年来，他不仅指挥过多个国家的乐团，在台湾培养了大量人才，更为推动两岸音乐文化交流做出了功不可没的贡献。2003年2月，陈澄雄先生正式退休，成为自由指挥家。近两年来，他先后受邀到中国广播民族乐团、大连爱乐民族乐团、中央民族乐团等客席指挥，值此期间，中国民乐杂志记者就如何训练乐队等问题对陈澄雄先生进行了专访。

记者：在解决民乐队音响层次问题上，您认为最关键的是什么？

陈澄雄：乐队的音响层次分很多种。人们听音乐，会注意优美的旋律，可是光一个旋律还不够，要用和声去丰润它，旋律才显得更动听。要想层次分明，首先在乐队编制配置上要相当，根据作品难度和音乐线条定人数，如果杀鸡和宰羊都用一把屠龙大刀，不分大小曲的乐队编制是不行的。

其次，训练演奏员的耳朵有听辨“角色” 的能力非常重要。这种能力是指能听出自己所处的“角色”，主题、第二主题、以及和声层次这三样东西，同时又能自动自我调节。就像演戏一样，一个男主角都有一个女主角来搭配，女主角总要有一个丫头来搭配，同样，好的作曲家也不会只写一条主要旋律。当你是“主角”演奏主要旋律时，就好像在舞台中央的主要演员，音量就要大声一点，其他配合的人音量就要弱一点；当你做“配角”去搭配别人的时候，就要往后退，这样音响才有层次，让人既听得到旋律，又听得到和声伴奏。

第三，乐队的和谐就像一个军队作战一样，要想赢得战争，陆海空三军需要全体配合一个总司令，指挥一个乐队也要遵循这个原则，即演奏员应该高度配合指挥的要求。因为当一位独奏家在台上诠释的时候，可以尽情彰显自己的个性和意境，但乐队不一样，即便把世界上最好的独奏家都聚在一起，也未必奏出来最好的效果，乐队重视的是相互配合。     

第四，音乐作品在创作时就应该层次分明。世界上任何东西都是有对比的，高潮的追求和乐曲强弱也是如此，温柔的片段是为了后面的激情更加凸显。一部作品如果处处显高潮，总是追求大声，就等于没高潮，而且会导致混乱的场面。有些作品不太能够感动群众、深入群众，很大原因在于上述情况所致。真正的高潮是从慢慢的小声开始营造，逐步推上去的。当然，这除了作品本身的写法以外，指挥的处理、对比的拿捏控制也非常重要。

记者：如何才能挖掘、发挥乐队的最佳水平？

陈澄雄：2014年10月，我受大连爱乐民族乐团之邀，请我来客席指挥。这样一个民间乐团请我来，是希望我能帮助乐团进步。但我想，光进步还不够，以他们的程度，进步一点还是在谷底，一定要想办法让这个乐团一炮冲天，冲过山头，才显得出来。于是，2015年初，我连续去了两次大连，一月份去了3天，准备好了乐谱，先跟他们讲解如何练习，告诉他们哪一贴是“毒药”，需要下功夫去练。4月份我再去，他们经过三个月的认真练习以后，在谱子和音符都弄好的基础上，我开始要求他们的音乐内涵表现。5月1日、2日，该团在大连文化俱乐部演出，座无虚席，真的是一炮冲天冲上来了，音乐会反响巨大，为他们带来了新的发展空间。

举这个例子实际上是想说明，这个团的精神值得其他团体学习。在排练的过程中，他们有心胸、耐磨，真的追求他们心中理想的音乐，能磨出好东西来。但很遗憾，这种精神在职业乐团中越来越少见了。时代变得太快，但我觉得保持住大家以前对音乐的崇敬、热爱和忠诚，并且真正从内心要把音乐做好，依然是最重要的。

我现在常常到各个乐团做客席指挥，但依然不做“客气”指挥，我认为训练乐队一定要提出要求，乐团才能不断提升。尤其是对职业乐团，我的要求会更加严格，一个爱乐者要坚守一些基本的东西，比如对基本功练习的重视，演奏弓法的统一等。指挥要带领乐队音乐方向的正确，同时也要引导他们做事的态度、做人的原则，规规矩矩，严格训练。

记者：怎么理解您推广音乐主张“精品屋”和“百货公司”都要开的理念？

陈澄雄：公家乐团的责任首先就是把自己的专业照顾好，无论是什么样的演出，水平永远应该是最好的；第二，有任务替国家推动乐教。因为全国这么大，每个人的胃口不一样，所以应该不仅做好“精品屋”，还要在各地开“百货公司”。

每个国家都有富丽堂皇的音乐， 所谓的“精品屋”即指专业团体演奏的高雅音乐，但广大群众可能更喜欢“下里巴人”的音乐。拿台湾来说，台北市文化水准很好，但台湾全省各地方又是不同层次，跟台北市不能比，越下到地方对专业音乐的认识越缺乏，他们没有听过“精品屋”的音乐，接受起来很困难，政府也不可能把专业的“精品屋”搬到那里去。所以，对于各地方来说，他们需要的是什么东西都能买到的“百货公司”。

所以，我主持台湾省交响乐团的时候，就一边打造所谓的“精品屋”专业乐团，水准一流；一边在台湾各地开了“百货公司”，让我的乐团下到地方去，演奏民众喜爱的、听得懂的作品。一个乐团跑不过来，我就辅导了很多附设民乐团、附设青年交响乐团、附设管乐团、附设合唱团，每个礼拜派负责专员去这些团体训练他们。结果，这些团每年下来演出的场次共有100场左右，加上我的专业团体演出100场，总共200多场的演出量，大大推广了音乐，也在很大程度上训练、提升了乐队演奏水平。

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陈澄雄简介

指挥家，台湾宜兰人，先后毕业于台湾艺专、奥地利国立莫扎特音乐院。曾执教于台湾艺专、中国文化学院、东海大学、实践大学及台北市立师院及台中师院，并屡任国内交响乐团、国乐团、管乐团、合唱团指挥。

陈氏潜修音律，驾驭中西音乐，独具艺术睿见与文化气质。曾多次应邀客席指挥美国、英国、加拿大、俄罗斯、匈牙利、罗马尼亚、哥伦比亚、墨西哥、日本、韩国、新加坡、香港、中国大陆等著名交响乐团及国乐团演出，树典文化新页。

1976年、1980年先后训练“自强”、“幼狮”管乐团，代表台湾参加美国和平公园国际管乐大赛、均荣获“三A”级首奖。

1984年6月奉命出任台北乐团团长兼指挥，在任7年间致力中国音乐倡导及改革，迈向现代化、国际化，功不可没。

1988年创立“台湾管乐协会R.O.C.B.A”，并被推任首、二任会长，任内积极落实管乐教育、指导者之进修，参加国际管乐组织。尤其提升管乐交响化，促进演奏水平一日千里，培育管乐指导者之修为及能力，有目共睹。

1991年4月奉命接掌台湾交响乐团（现更名台湾交响乐团），落实基层乐教，推动精致艺术，拉近城乡文化距离，乐泽广被。次年10月举办“台湾音乐艺术季”，演奏地点遍布台湾各地，倡导风气典范树立。

1992年创立“台湾青少年交响乐团”，成员均来自台湾各地，年龄自10至20岁之青少年，并先后率领此团于1995年赴美国；1997年赴亚洲新、马、港三区；1999年赴欧洲奥、匈、法、罗马尼亚四国；2001年赴南非、史瓦济兰；2002年赴美加温哥华、多伦多、波士顿、纽约、华盛顿首府巡回演出，所到之处佳评如涌。

先后推动国人创作作品演出，及中国歌剧《原野》、《西施》，歌舞剧《走西口》，芭蕾舞剧《敦煌梦》之台湾首演，以及西洋歌剧等巡回台湾各地，对落实“文化均衡及拉近城乡距离”有极深且远之影响。